From Martin.Prosek na seznam.cz Sat Apr 6 23:14:52 2002 From: Martin.Prosek na seznam.cz (=?iso-8859-2?Q?Martin=20Prosek?=) Date: Sat, 06 Apr 2002 23:14:52 +0200 (CEST) Subject: =?iso-8859-2?Q?Pokracovani=20akce=20Petice?= Message-ID: <9999.25548-20470-453682874-1018127692@seznam.cz> Ahoj, chci se pozeptat, jak je to s pokračováním akce Petice. Moje otázka je spíše zaměřena na členy výboru, kteří se tím zabývali (konkrétně na Dana Ohnesorga a Petra Olšáka, případně i na Pavla Janíka), ovšem je možné, že to bude zajímat i vás ostatní. Poslední zprávu mám z valného shromáždění CZLUGu. Ve svém volném čase jsem se pak rozhlížel po různých úředních zdrojích a snažil se zorientovat v situaci. Zjistil jsem, že správným místem, kde by se měly naše otázky řešit je opravdu ÚVIS. Ten je pověřený vládou aby zpracovával standardy pro veřejné informační systémy (zákon 365/2000 Sb.). Prošel jsem si některé jejich standardy (např. http://www1.uvis.cz/uvis/webdocs.nsf/pages/04F379492B802D5EC1256B1A00215058?OpenDocument) a zjistil jsem, že jednak to nejsou úplní blbci (jak se možná mnozí domnívají) a že velice intenzivně pracují na tom co je pálí (propojení informačních zdrojů ve státní správě - především tedy databázové věci/formáty) a že neřeší konkrétní implementaci. To sice není špatné, alespoň nikde není natvrdo napsáno, že to musí běžet na MS Windows 2000 a MS SQL serveru... ovšem tím je také dáno to, že nikde nespecifikují požadavky na konkrétní datové formáty dokumentů. Je trochu paradoxní, že v ČSN jsou detailní popisy formátu dat na disketách, ve standardech ÚVIS detailní popisy struktury např. metadat ve státní správě, ale nikde není řečena základní podmínka - že formáty pro výměnu dat s občany nesmí být proprietární! Čili celá problematika se dle mého názoru rozděluje na dva rozdílně řešitelné proudy: 1. Otevřené formáty - zahrnující jak formáty datových souborů dokumentů tak i kompatibilitu webových stránek (!) státní správy či samosprávy (což lze řešit například přes ÚVIS zavedením do jejich standardů, v případě neprůchodnosti včleněním do zákona - čili lobováním přes poslance) 2. Otevřené systémy - to bude horší, jedná se jednak o zaručení rovnosti příležitostí pro neMS OS a aplikace a jednak je to především komerční záležitost - musí být firmy, které taková řešení budou nabízet. Co se týče proudu 2, tam možná budete mít dobrý přehled vy, já zase tolik komerčních firem ze světa Linuxu neznám. Rozhodně ale překážkou bude to, že pro zavedení systému ve státní správě je nutné mít akreditaci - a to znamená zaplatit akreditačnímu středisku patrně dost velký poplatek. Doporučuji se podívat například na http://www.atestacnistredisko.cz. Přidal bych ještě jeden "proud" - vzdělávání. Na technických univerzitách zřejmě nebude problém, tam alternativy k MS všichni znají, ovšem co s Indošem? Internet do škol a celá ta akce nabízí jako alternativu k MS jen Apple (a ten si asi málokdo z "normálních" ředitelů škol vybere). Co si o tom myslíte vy? Protože mne současná situace dost "žere" a chtěl bych s tím něco udělat, navrhuji aby výbor založil něco jako pracovní komisi pro tyto otázky a tam můžeme pokračovat v diskuzích a poté, doufejme, i v konkrétních krocích. Podmínkou je ale dostatečný počet aktivních členů, kteří by v ní chtěli působit:-). Těším se na vaše reakce. Martin ______________________________________________________________________ Reklama: Seznam Prace - Hledate praci nebo menite zamestnani? http://prace.seznam.cz From kredba na mbox.dkm.cz Sun Apr 7 01:33:19 2002 From: kredba na mbox.dkm.cz (David Kredba) Date: Sun, 07 Apr 2002 01:33:19 +0200 Subject: Pokracovani akce Petice References: <9999.25548-20470-453682874-1018127692@seznam.cz> Message-ID: <3CAF85BF.3070801@mbox.dkm.cz> Vrele souhlasim, pracovni komise muze temito vecmi pohnout. Jelikoz me nadvlada MS produktu a z toho plynouci orientace vsech (vyvojari sw, tvurci www prezentaci atd.) na kompatibilitu s MS produkty irituje, mam potrebu s tim neco delat. Predstava, ze mi z linuxu nebude v budoucnu umozneno napr. podat si digitalne podepsane a zasifrovane danove priznani e-mailem, protoze rozhrani pracovniku FU bude podporovat jen format podpisu vyprodukovany MS Ootlookem XP, je neprijatelna. Navrhovane unifikovane formaty pro prenos dat musi byt schopny prenaset obsazenou informaci celym spektrem ruznych operacnich systemu, jejich definice a implementace musi byt pod verejnym dohledem. Dojde-li ke zrizeni navrhovane pracovni komise, hlasim se za clena. David Kredba > > Protože mne současná situace dost "žere" a chtěl bych s tím něco > udělat, navrhuji aby výbor založil něco jako pracovní komisi pro tyto > otázky a tam můžeme pokračovat v diskuzích a poté, doufejme, i v > konkrétních krocích. Podmínkou je ale dostatečný počet aktivních > členů, kteří by v ní chtěli působit:-). > > Těším se na vaše reakce. > > Martin > From Pavel na Janik.cz Sun Apr 7 22:39:51 2002 From: Pavel na Janik.cz (Pavel =?iso-8859-2?q?Jan=EDk?=) Date: Sun, 07 Apr 2002 22:39:51 +0200 Subject: Pokracovani akce Petice In-Reply-To: <9999.25548-20470-453682874-1018127692@seznam.cz> (Martin Prosek's message of "Sat, 06 Apr 2002 23:14:52 +0200 (CEST)") References: <9999.25548-20470-453682874-1018127692@seznam.cz> Message-ID: From: Martin Prosek Date: Sat, 06 Apr 2002 23:14:52 +0200 (CEST) Ahoj, > Protože mne současná situace dost "žere" a chtěl bych s tím něco > udělat, navrhuji aby výbor založil něco jako pracovní komisi pro tyto > otázky a tam můžeme pokračovat v diskuzích a poté, doufejme, i v > konkrétních krocích. Podmínkou je ale dostatečný počet aktivních > členů, kteří by v ní chtěli působit:-). nápad podporuji. Jsem ale skeptický v tom, že se podaří naplnit zmíněnou podmínku. -- Pavel Janík Hey, if pi == 3, and three == 0, does that make pi == 0? -- Larry Wall From d na niel.fiser.cz Mon Apr 8 09:11:13 2002 From: d na niel.fiser.cz (Daniel Fiser) Date: Mon, 08 Apr 2002 09:11:13 +0200 Subject: Pokracovani akce Petice References: <9999.25548-20470-453682874-1018127692@seznam.cz> Message-ID: <3CB14291.1030100@niel.fiser.cz> Martin Prosek wrote: > Protože mne současná situace dost "žere" a chtěl bych s tím něco > udělat, navrhuji aby výbor založil něco jako pracovní komisi pro tyto > otázky a tam můžeme pokračovat v diskuzích a poté, doufejme, i v > konkrétních krocích. Podmínkou je ale dostatečný počet aktivních > členů, kteří by v ní chtěli působit:-). Zdravím. Velice rád se zapojím. Něco málo o tom vím, protože před nedávnem jsem nastoupil do jedné firmy, která vypracovala jeden návrh pri ÚVIS, a měl jsem možnost jednomu kolegovi nějaké části už hotového projektu :-( oponovat. -- Daniel Fiser --==----==-- d na niel.fiser.cz http://daniel.fiser.cz/ From rusek na gybon.cz Mon Apr 8 09:40:02 2002 From: rusek na gybon.cz (Ondrej Rusek) Date: Mon, 8 Apr 2002 09:40:02 +0200 Subject: Pokracovani akce Petice In-Reply-To: <9999.25548-20470-453682874-1018127692@seznam.cz>; from Martin.Prosek@seznam.cz on Sat, Apr 06, 2002 at 11:14:52PM +0200 References: <9999.25548-20470-453682874-1018127692@seznam.cz> Message-ID: <20020408094002.A5280@proxy.gybon.cz> On Sat, Apr 06, 2002 at 11:14:52PM +0200, Martin Prosek wrote: > Přidal bych ještě jeden "proud" - vzdělávání. Na technických > univerzitách zřejmě nebude problém, tam alternativy k MS všichni > znají, ovšem co s Indošem? Internet do škol a celá ta akce nabízí > jako alternativu k MS jen Apple (a ten si asi málokdo z "normálních" > ředitelů škol vybere). Co si o tom myslíte vy? Me by dost zajimalo toto. Co se tyce me naplne prace se me to dost tyka a vidim to do budoucna jako veliky problem. Nechci tady rozebirat projekt Indos, to uz dost dukladne udelali jini (napr. L. Triskova, breznove SW), ale prakticky se jedna o: - monopolizaci ve skolstvi ohledne ISP (=Telecom) - monopolizace z pohledu sw vybaveni ve skolach (=M$) Jedinou vlastovickou je fy SuSE, ktera ihned po rozhodnuti, ze vse bude M$ poslala vybranym skolam SuSE Linux 7.2 zdarma. Popravde nevim jak se tomuto trendu ve skolstvi (zakladni, stredni) branit. AOL (Autocont on line = Autocont + Telecom) vsechny argumenty konci stylem: "budto vezmete jak mi nabizime nebo nedostanate nic". Pokud bych mohl byt nejak napomocen, tak budu rad. -- S pozdravem -- -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Ondrej Rusek GYmnazium BOzeny Nemcove, Hradec Kralove mail: rusek na gybon.cz web: http://www.gybon.cz/~rusek =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= From kas na informatics.muni.cz Mon Apr 8 17:54:30 2002 From: kas na informatics.muni.cz (Jan Kasprzak) Date: Mon, 8 Apr 2002 17:54:30 +0200 Subject: Vypadek serveru Odysseus 9. dubna Message-ID: <20020408155430.GA29471@informatics.muni.cz> Server Odysseus bude mimo provoz v úterý 9. dubna od 16:00 z důvodu výměny vadného disku. Předpokládaný výpadek je asi čtyři hodiny. Výpadek postihne www.linux.cz, ftp.linux.cz, e-mailové konference @linux.cz a další služby. -Jan Kasprzak -- | Jan "Yenya" Kasprzak | | GPG: ID 1024/D3498839 Fingerprint 0D99A7FB206605D7 8B35FCDE05B18A5E | | http://www.fi.muni.cz/~kas/ Czech Linux Homepage: http://www.linux.cz/ | |\ Pruning the incoming mailbox after being 10 days off-line. Sorry /| | \ for the delayed reply. / | From nathan na thunder.upol.cz Tue Apr 9 15:52:32 2002 From: nathan na thunder.upol.cz (Nathan) Date: Tue, 9 Apr 2002 15:52:32 +0200 Subject: Pokracovani akce Petice Message-ID: <20020409155232.B29329@upol.cz> Dobry den, rozhodne podporuji vytvoreni "pracovni komise" a snahu kontrolovat pouzivani standardu formatu, predevsim ve statni sfere. Neni mozne, aby napriklad Ministerstvo skolstvi atd veskere informace poskytovalo ve formatech DOC a XLS a jedine v techto akceptovalo zadosti o granty a podobne. Rad budu v pripade potreby napomocen. S pozdravem Mirek Jezek -- Love is the child of freedom, never that of domination. -- Erich Fromm -- The Art of Loving -- From kredba na mbox.dkm.cz Tue Apr 9 20:34:57 2002 From: kredba na mbox.dkm.cz (David Kredba) Date: Tue, 09 Apr 2002 20:34:57 +0200 Subject: Pokracovani akce Petice References: <20020409155232.B29329@upol.cz> Message-ID: <3CB33451.3040604@mbox.dkm.cz> Cteni kolegove, pojdme zalozit "pracovni komisi", je nas jiz dost a verim, ze nam Vybor velmi rad preda cast agendy, kterou se musi zabyvat. David Kredba Nathan wrote: > Dobry den, > > rozhodne podporuji vytvoreni "pracovni komise" > a snahu kontrolovat pouzivani standardu formatu, > predevsim ve statni sfere. > Neni mozne, aby napriklad Ministerstvo skolstvi atd > veskere informace poskytovalo ve formatech DOC a XLS > a jedine v techto akceptovalo zadosti o granty a podobne. > > Rad budu v pripade potreby napomocen. > > S pozdravem > > Mirek Jezek > From Martin.Prosek na seznam.cz Wed Apr 10 22:26:00 2002 From: Martin.Prosek na seznam.cz (=?iso-8859-2?Q?Martin=20Prosek?=) Date: Wed, 10 Apr 2002 22:26:00 +0200 (CEST) Subject: =?iso-8859-2?Q?Re=3A=20Pokracovani=20akce=20Petice?= In-Reply-To: <3CB33451.3040604@mbox.dkm.cz> Message-ID: <1867.3482-9032-702812395-1018470360@seznam.cz> Ahoj, myslím, že podmínka nalezení dostatečného počtu aktivních členů, kteří by chtěli působit v pracovní komisi je splněna: "Mirek Jezek" "Ondrej Rusek" "Daniel Fiser" "Pavel Janík" "David Kredba" "Martin Prosek" Pokud by se připojili ještě Dan Ohnesorg a Petr Olšák, kteří již na akci dost zapracovali, je nás docela hodně. Chtěl bych proto požádat výbor CZLUGu o založení pracovní komise s výše zmíněnými členy a zároveň o vytvoření diskuzního listu, který bychom používali ke komunikaci. Dále navrhuji první kroky této komise: - zvolit předsedu (či koordinátora) pracovní komise (PK), - stanovit cíle PK a přiřadit jim priority, - rozdělit oblasti jednotlivým členům na provedení analýzy situace (zákony, materiály ÚVIS, ČSN, EN...) a přípravu návrhů řešení, - vytipování vhodných cest prosazování navržených řešení (odborné tlaky na ÚVIS, publikační činnost - časopisy, web..., reklamní akce - bannery, spřátelené firmy, politické lobování...). Prosím jednak o připomínky (prosím, prosím slušně, moc mi nenadávejte, nejsem na to ještě zvyklý:-) a jednak o rychlou akci (viz výše). Díky moc. Hezký den, Martin Dne 9. duben 2002, napsal: > Cteni kolegove, > > pojdme zalozit "pracovni komisi", je nas jiz dost a verim, ze nam > Vybor velmi rad preda cast agendy, kterou se musi zabyvat. > > David Kredba > > > > Nathan wrote: > > Dobry den, > > > > rozhodne podporuji vytvoreni "pracovni komise" > > a snahu kontrolovat pouzivani standardu formatu, > > predevsim ve statni sfere. > > Neni mozne, aby napriklad Ministerstvo skolstvi atd > > veskere informace poskytovalo ve formatech DOC a XLS > > a jedine v techto akceptovalo zadosti o granty a podobne. > > > > Rad budu v pripade potreby napomocen. > > > > S pozdravem > > > > Mirek Jezek ______________________________________________________________________ Reklama: Mate hodne kamaradu? GEnialni! Vsichni maji sraz na http://www.genius.cz. From Martin.Prosek na seznam.cz Wed Apr 10 22:52:39 2002 From: Martin.Prosek na seznam.cz (=?iso-8859-2?Q?Martin=20Prosek?=) Date: Wed, 10 Apr 2002 22:52:39 +0200 (CEST) Subject: =?iso-8859-2?Q?Re=3A=20Re=3A=20Pokracovani=20akce=20Petice?= In-Reply-To: Message-ID: <426.782-9184-807702810-1018471959@seznam.cz> Dane, souhlasím s tím, že toto je naprosto nezbytné. K otevřeným formátům pro výměnu dokumentů bych ještě přidal podmínku otevřenosti formátů webových stránek státní správy a samosprávy - žádný "standard IE5.5". Ať má rovný přistup kdokoli dle standardů W3C - Netscape, Konqueror, Opera ale i přes textovou podobu (lynx...:-). Tohle by měly být hlavní cíle zmíněné komise! Linux by byl asi bohužel sekundární... Martin Dne 10. duben 2002, Dan Ohnesorg, napsal: > On Wed, 10 Apr 2002, Martin Prosek wrote: > > > Pokud by se připojili ještě Dan Ohnesorg a Petr Olšák, kteří již na > > akci dost zapracovali, je nás docela hodně. > > Ja se pripojit chci, ale nemel jsem cas se k tomu nejak vyjadrit. > > Co musime udelat hned a celkem me trapi, ze jsme to jeste neudelali je > poslat predsedovi UVIS zpravu, ze jsme prostudovali jeho materialy a ze se > nam zdaji prijatelne a ze problemy vidime jednak v pomalem prijimaji jim > vydanych standardu a jednak v tom, ze resi primarne komunikaci mezi > statnimi urady (coz je nepochybne jeho prace), ale pro nas je mnohem > bolestivejsi komunikace mezi uradem a obcanem a tam se stale setkavame se > soubory ve wordu a coz je jeste horsi s tabulkami v excelu. Ja osobne jsem > uz dlouho nevidel doc soubor, ktery bych neprecetl, ale excel je porad > orisek. > > zdravim > dan > > -- > ________________________________________ > DDDDDD > DD DD Dan Ohnesorg, supervisor on POWER > DD OOOO Dan na feld.cvut.cz > DD OODDOO Dep. of Power Engineering > DDDDDD OO CTU FEL Prague, Bohemia > OO OO work: +420 2 24352785;+420 2 24972109 > OOOO home: +420 311 679679;+420 311 679311 > ________________________________________ > > Ze zakonu rovnovahy: > Koho jsi zlehcil, ten ti pritizi. > > ______________________________________________________________________ Reklama: Co vidite? - Odpovezte a vyhrajte Nokia 8310. Vice na http://ad2.seznam.cz/redir.cgi?instance=25745%26url=http://www.covidite.cz From olsak na math.feld.cvut.cz Thu Apr 11 09:02:26 2002 From: olsak na math.feld.cvut.cz (Petr Olsak) Date: Thu, 11 Apr 2002 09:02:26 +0200 (MET DST) Subject: =?iso-8859-2?Q?Re=3A=20Pokracovani=20akce=20Petice?= In-Reply-To: <1867.3482-9032-702812395-1018470360@seznam.cz> Message-ID: On Wed, 10 Apr 2002, Martin Prosek wrote: > Ahoj, > > myslím, že podmínka nalezení dostatečného počtu aktivních členů, > kteří by chtěli působit v pracovní komisi je splněna: > > "Mirek Jezek" > "Ondrej Rusek" > "Daniel Fiser" > "Pavel Janík" > "David Kredba" > "Martin Prosek" > > Pokud by se připojili ještě Dan Ohnesorg a Petr Olšák, kteří již na > akci dost zapracovali, je nás docela hodně. Ano, i já se připojuji. Taky jsem neměl čas reagovat a průběžně jsem si rozmýšlel naší činnost. V první fázi vidím činnost takto: 1. Požádat Yenyu, aby zřídil tu diskusní skupinu. Yenyo, prosím, založ něco jako: kkss na linux.cz (Komise pro Komunikaci se Statni Spravou). 2. V rámci této skupiny si vyměnit (třeba po Síti) to CéDéčko, které jsme od ÚVIS dostali a každý s komise se na to podívá. 3. Požádat představitele ÚVIS o konzultační schůzku, kam by se mohla dostavit co nějvětší část naší komise. Tam bychom si vyříkali, co je v našem zájmu a co je v kompetencích a možnostech ÚVIS. Na schůzce by měli už členové komise "být připraveni", tj. měli by mít prostudovány materiály o ÚVIS (viz bod 2). 4. No a pak se uvidí. Petr Olšák From nathan na thunder.upol.cz Thu Apr 11 09:07:15 2002 From: nathan na thunder.upol.cz (Nathan) Date: Thu, 11 Apr 2002 09:07:15 +0200 Subject: Pokracovani akce Petice In-Reply-To: <426.782-9184-807702810-1018471959@seznam.cz>; from Martin.Prosek@seznam.cz on Wed, Apr 10, 2002 at 10:52:39PM +0200 References: <426.782-9184-807702810-1018471959@seznam.cz> Message-ID: <20020411090715.A28575@upol.cz> Nemyslim, ze "bohuzel"... Nejde nam o nahradu Windowsu Linuxem. Uz jen proto, ze by to vzbudilo tak velky odpor, ze bychom to nemuseli "ustat" :) To oc tu jde, jsou rovne sance pristupu k informacim pro majitele Windowsu, OS2, Macu, Linuxu, Unixu, atd. Mirek Jezek On Wed, Apr 10, 2002 at 10:52:39PM +0200, Martin Prosek wrote: > ... > Tohle by měly být hlavní cíle zmíněné komise! Linux by byl asi > bohužel sekundární... > Martin -- Love is the child of freedom, never that of domination. -- Erich Fromm -- The Art of Loving -- From nathan na thunder.upol.cz Thu Apr 11 09:12:50 2002 From: nathan na thunder.upol.cz (Nathan) Date: Thu, 11 Apr 2002 09:12:50 +0200 Subject: Pokracovani akce Petice In-Reply-To: ; from olsak@math.feld.cvut.cz on Thu, Apr 11, 2002 at 09:02:26AM +0200 References: <1867.3482-9032-702812395-1018470360@seznam.cz> Message-ID: <20020411091250.B28575@upol.cz> On Thu, Apr 11, 2002 at 09:02:26AM +0200, Petr Olsak wrote: > ... > 2. V rámci této skupiny si vyměnit (třeba po Síti) to CéDéčko, které jsme > od ÚVIS dostali a každý s komise se na to podívá. Nabizim moznost zridit mirror CD v Olomouci. Mirek Jezek -- Love is the child of freedom, never that of domination. -- Erich Fromm -- The Art of Loving -- From antonin.micka na post.cz Thu Apr 11 10:42:32 2002 From: antonin.micka na post.cz (=?iso-8859-2?Q? Anton=EDn_Mi=E8ka ?=) Date: Thu, 11 Apr 2002 10:42:32 +0200 (CEST) Subject: Pokracovani akce Petice Message-ID: <3CB54C78.00003A.06717@www3.post.cz> > Nemyslim, ze "bohuzel"... > Nejde nam o nahradu Windowsu Linuxem. > Uz jen proto, ze by to vzbudilo tak velky > odpor, > ze bychom to nemuseli "ustat" :) > To oc tu jde, jsou rovne sance pristupu > k informacim pro majitele Windowsu, OS2, > Macu, Linuxu, > Unixu, atd. > > Mirek Jezek > > On Wed, Apr 10, 2002 at 10:52:39PM +0200, > Martin Prosek wrote: > > ... > > Tohle by měly být hlavní cíle zmíněné > komise! Linux by byl asi > > bohužel sekundární... > > Martin > K tomu je ale obycejne uzivatele donutit k tomu, aby po vyrobcich softwaru podporu otevrenych formatu vyzadovaly. Myslim, ze tlak jenom male skupiny by byl neefektivni. Je potreba, aby to nebyla jen regionalni akce. Antonin Micka ---- ALEŠ VALENTA - živě na http:\\chat.volny.cz ve středu 11.4. od 14:00hod From demel na fsv.cvut.cz Thu Apr 11 11:45:13 2002 From: demel na fsv.cvut.cz (Jiri Demel) Date: Thu, 11 Apr 2002 11:45:13 +0200 Subject: Pokracovani akce Petice In-Reply-To: <3CB54C78.00003A.06717@www3.post.cz> Message-ID: <3CB57749.26749.6F1791@localhost> On 11 Apr 2002, at 10:42, Antonín Mička wrote: > K tomu je ale obycejne uzivatele donutit k tomu, aby po vyrobcich softwaru > podporu otevrenych formatu vyzadovaly. Myslim, ze tlak jenom male skupiny > by byl neefektivni. Je potreba, aby to nebyla jen regionalni akce. Dobry den. Jedna vec je osveta mezi "prostymi uzivateli" a jina vec je tlak na statni spravu a jine verejne instituce, aby nevytvarely prekazky. Potrebujeme oboje, osvetu i tlak na verejne instituce a kazda z techto veci chce sve metody a mohou (meli by) to delat jini lide. Hezky den preje Jiri Demel Stavebni fakulta ÇVUT From kas na informatics.muni.cz Thu Apr 11 11:47:15 2002 From: kas na informatics.muni.cz (Jan Kasprzak) Date: Thu, 11 Apr 2002 11:47:15 +0200 Subject: Pokracovani akce Petice In-Reply-To: References: <1867.3482-9032-702812395-1018470360@seznam.cz> Message-ID: <20020411094715.GU22059@informatics.muni.cz> Petr Olsak wrote: : : 1. Požádat Yenyu, aby zřídil tu diskusní skupinu. Yenyo, prosím, : založ něco jako: : : kkss na linux.cz : Staci alias, nebo je treba skutecne mailing list? -Y. -- | Jan "Yenya" Kasprzak | | GPG: ID 1024/D3498839 Fingerprint 0D99A7FB206605D7 8B35FCDE05B18A5E | | http://www.fi.muni.cz/~kas/ Czech Linux Homepage: http://www.linux.cz/ | From dan na feld.cvut.cz Wed Apr 10 22:35:59 2002 From: dan na feld.cvut.cz (Dan Ohnesorg) Date: Wed, 10 Apr 2002 22:35:59 +0200 (CEST) Subject: =?iso-8859-2?Q?Re=3A=20Pokracovani=20akce=20Petice?= In-Reply-To: <1867.3482-9032-702812395-1018470360@seznam.cz> Message-ID: On Wed, 10 Apr 2002, Martin Prosek wrote: > Pokud by se připojili ještě Dan Ohnesorg a Petr Olšák, kteří již na > akci dost zapracovali, je nás docela hodně. Ja se pripojit chci, ale nemel jsem cas se k tomu nejak vyjadrit. Co musime udelat hned a celkem me trapi, ze jsme to jeste neudelali je poslat predsedovi UVIS zpravu, ze jsme prostudovali jeho materialy a ze se nam zdaji prijatelne a ze problemy vidime jednak v pomalem prijimaji jim vydanych standardu a jednak v tom, ze resi primarne komunikaci mezi statnimi urady (coz je nepochybne jeho prace), ale pro nas je mnohem bolestivejsi komunikace mezi uradem a obcanem a tam se stale setkavame se soubory ve wordu a coz je jeste horsi s tabulkami v excelu. Ja osobne jsem uz dlouho nevidel doc soubor, ktery bych neprecetl, ale excel je porad orisek. zdravim dan -- ________________________________________ DDDDDD DD DD Dan Ohnesorg, supervisor on POWER DD OOOO Dan na feld.cvut.cz DD OODDOO Dep. of Power Engineering DDDDDD OO CTU FEL Prague, Bohemia OO OO work: +420 2 24352785;+420 2 24972109 OOOO home: +420 311 679679;+420 311 679311 ________________________________________ Ze zakonu rovnovahy: Koho jsi zlehcil, ten ti pritizi. From antonin.micka na post.cz Thu Apr 11 14:28:09 2002 From: antonin.micka na post.cz (=?iso-8859-2?Q? Anton=EDn_Mi=E8ka ?=) Date: Thu, 11 Apr 2002 14:28:09 +0200 (CEST) Subject: Pokracovani akce Petice Message-ID: <3CB58159.000009.30933@www3.post.cz> > On 11 Apr 2002, at 10:42, Antonín Mička wrote: > > > K tomu je ale obycejne uzivatele donutit k > tomu, aby po vyrobcich softwaru > > podporu otevrenych formatu vyzadovaly. > Myslim, ze tlak jenom male skupiny > > by byl neefektivni. Je potreba, aby to > nebyla jen regionalni akce. > > Dobry den. > Jedna vec je osveta mezi "prostymi uzivateli" > a jina vec je tlak na statni > spravu a jine verejne instituce, aby > nevytvarely prekazky. > Potrebujeme oboje, osvetu i tlak na verejne > instituce a kazda z techto > veci chce sve metody a mohou (meli by) to > delat jini lide. > Hezky den preje > > Jiri > Demel S timto plne souhlasim. Mnohe by to usnadnilo! Ale je otazkou, zda je pro statni spravu snazsi vyhovet jen malemu poctu "odborniku" anebo "neznale" vetsine. ---- ALEŠ VALENTA - živě na http:\\chat.volny.cz ve středu 11.4. od 14:00hod From cz322621 na tiscali.cz Thu Apr 11 15:13:43 2002 From: cz322621 na tiscali.cz (cz322621 na tiscali.cz) Date: Thu, 11 Apr 2002 15:13:43 +0200 Subject: Pokracovani akce Petice In-Reply-To: <3CB58159.000009.30933@www3.post.cz> Message-ID: <3CA1A33500003EEF@stateless1.tiscali.cz> >Ale je otazkou, zda je pro statni spravu snazsi vyhovet jen malemu poctu >"odborniku" anebo "neznale" vetsine. Jestlize statni sprava zaklada UVIS pak by pro ni ta druha eventualita nemela byt uz z principu vubec myslitelna. Otazka by nemela znit komu vyhovet, ale melo by jit o princip a ten je z predchozich mailu zcela jasny. Pekny den vsem zapalenym ucastnikum preje Lukas "Yupee" PS: myslenku otevrenych formatu ze strany statni spravy plne podporuji. _____________________________________________________ Peníze pětkrát jinak?.. http://www.genius.cz From rusek na gybon.cz Thu Apr 11 15:17:05 2002 From: rusek na gybon.cz (Ondrej Rusek) Date: Thu, 11 Apr 2002 15:17:05 +0200 Subject: Pokracovani akce Petice In-Reply-To: ; from olsak@math.feld.cvut.cz on Thu, Apr 11, 2002 at 09:02:26AM +0200 References: <1867.3482-9032-702812395-1018470360@seznam.cz> Message-ID: <20020411151705.B1058@proxy.gybon.cz> On Thu, Apr 11, 2002 at 09:02:26AM +0200, Petr Olsak wrote: > 3. Požádat představitele ÚVIS o konzultační schůzku, kam by se mohla > dostavit co nějvětší část naší komise. Tam bychom si vyříkali, co je > v našem zájmu a co je v kompetencích a možnostech ÚVIS. Na schůzce by měli > už členové komise "být připraveni", tj. měli by mít prostudovány materiály > o ÚVIS (viz bod 2). Pridal bych jeste bod 2.5, a sice "vyrikat" (osobne, elektronicky) si nase zajmy mezi sebou. Zhruba je nam vsem asi jesne o co jde, ale pro konkretni debatu s nejakou dalsi instituci bychom meli mit mezi sebou jasne receno o co nam jde, co je nejpodstatnejsi, co s tim souvisi,..... Mozna ty priority vidime kazdy trochu odlisne. Tedy "byt pripraveni" i takto. -- S pozdravem -- -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=- Ondrej Rusek GYmnazium BOzeny Nemcove, Hradec Kralove mail: rusek na gybon.cz web: http://www.gybon.cz/~rusek =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-= From Vladimir.Michl na seznam.cz Thu Apr 11 17:09:27 2002 From: Vladimir.Michl na seznam.cz (Vladimir Michl) Date: Thu, 11 Apr 2002 17:09:27 +0200 (CEST) Subject: Pokracovani akce Petice In-Reply-To: <20020411094715.GU22059@informatics.muni.cz> Message-ID: On Thu, 11 Apr 2002, Jan Kasprzak wrote: > Petr Olsak wrote: > : > : 1. Požádat Yenyu, aby zřídil tu diskusní skupinu. Yenyo, prosím, > : založ něco jako: > : > : kkss na linux.cz > : > Staci alias, nebo je treba skutecne mailing list? Myslim ze by to mel byt mailing-list s archivem. ------------------------------------------------------------------------- Vladimir Michl E-mail: Vladimir.Michl na seznam.cz Czech Republic Web: http://www.penguin.cz/~michlv Phone: +420 68 5391545 ISO-8859-2 compatible Work phone: +420 68 5353548 1024G/2F699DA4 Finger: D558 FF4F 468E 544F 7F43 E005 7E7C AD8F 2F69 9DA4 From Vladimir.Michl na seznam.cz Thu Apr 11 17:49:06 2002 From: Vladimir.Michl na seznam.cz (Vladimir Michl) Date: Thu, 11 Apr 2002 17:49:06 +0200 (CEST) Subject: =?iso-8859-2?Q?Re=3A=20Pokracovani=20akce=20Petice?= In-Reply-To: <1867.3482-9032-702812395-1018470360@seznam.cz> Message-ID: On Wed, 10 Apr 2002, Martin Prosek wrote: > Ahoj, > > myslím, že podmínka nalezení dostatečného počtu aktivních členů, > kteří by chtěli působit v pracovní komisi je splněna: > > "Mirek Jezek" > "Ondrej Rusek" > "Daniel Fiser" > "Pavel Janík" > "David Kredba" > "Martin Prosek" Pripojil bych se jako vicemene pasivni clen, trosku znam problematiku v samosprave. Trosku s tim mozna souvisi vec, kdy samosprava a statni sprava musi podle zakona zverejnovat informace zpusobem umoznujicim dalkovy pristup. Na to nekolik firem zareagovalo a nabizi obcim moznost zverejnovat informace na webu. Jednou z nich je Webhouse a maji portal (mesta.obce.cz), treba se kouknete na www.velkytynec.cz a Usneseni ZO a rady (vyuziva sluzeb totoho portalu a jejich Visma). Oni prosazuji zverejnovani informaci prostrednictnim HTML (tj. zapisy, vyhlasky, formulare a pod). Dale se treba v teto otazce angazoval ONYX. Treba na www.grygov.cz a Usneseni ZO a rady, kde to proste zverejnuji v .doc a system je nijak nenuti na jiny zpusob. Toto neni zadna firemni agitace, jen chci rici, ze dobre snahy existuji. SIce Webhouse jede na Windows ale to je ted myslim trosku nepodstatne, snad jedine ze ke zverejneni na tech strankach musite mit klienta pod Windows a jineho nemaji (aspon pokud vim). U toho druheho se to zase administruje pres Web ale umoznuji zverejnovat soubory, takze vetsina zverejni .doc. Tak nevim co je lepsi. Myslim ze to prvni reseni. Pro spravce inf. systemu na obcich a mestech existuje konference ismo-l na munet.cz (prihlasit se myslim da z www.munet.cz). Tato konference je myslim dobrym informacnim zdrojem, takze by neskodilo se do ni prihlasit, ci prihlasit tu novou konferenci do teto konference. Take se myslim v Hradci Kralove kazdorocne porada nejaka konference, ktera je nazvana ISSS (Internet ve Statni Sprave a Samosprave), na kterou se jiz dva roky chystam, a letos bych i jel, ale termin konani jsem bohuzel zjistil az po jejim konani. Ohledne toho CD od UVISu se standardy, pokud me muj lepmy pohled neklamal, tak na CD jsou ty same standardy a vestniky, co se daji najit na www.uvis.cz. Uprimne se stydim, ale zatim jsem precetl pouze jeden jediny standard a to o zverejnovani informaci dalkovym pristupem. Jeste ke konferenci ismo-l na munet.cz. Asi pred pul rokem, jsem tam rozpoutal diskuzi o otevrenych formatech. Sice se zucastnilo par lidi, ale ti co se zucastnili se mnou souhlasili. Kdyby byl zajem, mohu asi 10 mailu, ktere s timto souviseli poskytnou do konference. Jo jeste krome www.uvis.cz je www.uoou.cz - Urad pro Ochranu Osobnich Udaju, to souvisi s ePodpisem a zde je myslim take treba se angazovat. Mozna by to chtelo udelat nejakou stranku s odkazy na informacni zdroje. Zdravi Vlada Michl ------------------------------------------------------------------------- Vladimir Michl E-mail: Vladimir.Michl na seznam.cz Czech Republic Web: http://www.penguin.cz/~michlv Phone: +420 68 5391545 ISO-8859-2 compatible Work phone: +420 68 5353548 1024G/2F699DA4 Finger: D558 FF4F 468E 544F 7F43 E005 7E7C AD8F 2F69 9DA4 From klima na alterx.cz Thu Apr 11 22:11:30 2002 From: klima na alterx.cz (Radomir Klima) Date: Thu, 11 Apr 2002 22:11:30 +0200 Subject: Pokracovani akce Petice References: Message-ID: <022501c1e195$1ce80930$0301a8c0@nr> Dobry den Dovoluji si navazat na kolegu Michla. Vedle dlouholeteho lec zcela pasivniho clenstvi v CZLUGu mam cosi do cineni i se zminenou konferenci o informacnich systemech mest a obci, ismo-l na munet.cz .Archiv konference je na http://ml.munet.cz/cgi-bin/lwgate/ISMO-L/archives/ , zminena debata o formatech zacala tusim v rijnu, http://ml.munet.cz/cgi-bin/lwgate/ISMO-L/archives/ismo-l.0110/date/article-3 .html . Podobne jako kolega Michl mam tez nejake zkusenosti se samospravou (resp. verejnou spravou). Mimojine se podilim na praci komise pro informacni systemy mest a obci Svazu mest a obci CR, http://www.munet.cz/ismo/ . Existenci komise po mnoha letech vzaly na vedomi i centralni organy, takze je napriklad oficialnim pripominkovym mistem pro materialy z UVISu. Domnivam se, ze predmet petice i nynejsi zamery jsou v souladu s umysly komise, takze vzajemna spoluprace by mohla byt k uzitku. Z vlastni zkusenosti vim, ze prosadit a pouzivat "ne-MS" reseni (formaty i systemy) ve verejne sprave neni vubec jednoduche. Presto se to tu a tam dari (alespon v nejake mire). Vim treba o radnici v Domazlicich nebo Uradu MC Praha 12, o kterem by snad mohl vice napsat Jaromir Soldat, rovnez clen CZLUGu (coby Advice, sro, mj. provozovatel serveru o IS verejne spravy http://www.isvs.cz/, na kterem je i rubrika o Free softwaru a Open source, http://www.isvs.cz/engine.php?tree_id=4001 ). Zminena "kamenna" konference ISSS je k nalezeni na http://www.isss.cz/ . Snad se nemylim, ale obavam se, ze letos ani v predchozich rocnicich nebyla venovana otevrenym systemum zadna explicitni pozornost (ucastnim se a asi bych si vsiml). Neco jineho jsou ale otevrene formaty - prinejmensim o ruznych aplikacich XML zminka vzdy padne :-) Rozhodne nemyslim, ze by cemukoliv "otevrenemu" byla konference uzavrena, pricina je nejspis v tom, ze neni kdo by co prezentoval :-(. (MS byva sice hlavnim partnerem konference, vetovat program ale snad nemuze :-)) Prinucen okolnostmi jsem cetl o trochu vice standardu ISVS vydavanych UVISem (ale ze znalce se rozhodne nepovazuji). Pokud vim, tak zatim se snad nikde neobjevil striktni pozadavek na proprietarni reseni. A jestli se tak snad nekdy stalo, tak takovy pokus neprezil pripominkove rizeni. UVIS je v posledni dobe pomerne sdilny a ochotny diskutovat o standardech (prinejmensim na urovni deklaraci a ve srovnani s minulosti). Nevim, jestli to uz tady nekde nezaznelo - CR se mj. pripojila k programu kandidatskych zemi eEurope+ 2003 (v dubnu 2001), v jehoz opatrenich se nekolikrat vyskytuje pojem "open source". Viz http://www1.uvis.cz/uvis/web.nsf/pages/83C4A6938E0E35BEC1256A99002E73A0?Open Document Open source se v "evropskych" iniciativach a programech docela vyskytuje, zkuste treba vyhledavani na http://europa.eu.int/geninfo/query_en.htm nebo na http://europa.eu.int/information_society/services/search/index_en.htm Mozna by i to mohl byt jeden z argumentu, na ktery by centralni organy slysely :-) S pozdravem (a komisi k dispozici) Radomir Klima PS Zminene CD se standardy (nebo i jejich tistenou podobu) je UVIS ochoten zasilat zdama beznou postou, staci napsat na standardy na uvis.cz . Momentalne platnych standardu je myslim 15, v PDF maji neco kolem 8 MB, vsechny jsou zaroven dostupne na webu. Vedle toho je na webu rada projektu, ktere UVIS zpracoval nebo spise nechal zpracovat - nektere ale bohuzel nejsou zverejneny v uplne podobe, protoze si to zpracovatele nepreji... Coz je na povazenou vzhledem k faktu, ze dostali zaplaceno z verejnych penez :-( ----- Original Message ----- From: "Vladimir Michl" To: Sent: Thursday, April 11, 2002 5:49 PM Subject: Re: Pokracovani akce Petice > On Wed, 10 Apr 2002, Martin Prosek wrote: > > > Ahoj, > > > > myslím, že podmínka nalezení dostatečného počtu aktivních členů, > > kteří by chtěli působit v pracovní komisi je splněna: > > > > "Mirek Jezek" > > "Ondrej Rusek" > > "Daniel Fiser" > > "Pavel Janík" > > "David Kredba" > > "Martin Prosek" > > Pripojil bych se jako vicemene pasivni clen, trosku znam problematiku v > samosprave. > > Trosku s tim mozna souvisi vec, kdy samosprava a statni sprava musi podle > zakona zverejnovat informace zpusobem umoznujicim dalkovy pristup. > > Na to nekolik firem zareagovalo a nabizi obcim moznost zverejnovat > informace na webu. Jednou z nich je Webhouse a maji portal > (mesta.obce.cz), treba se kouknete na www.velkytynec.cz a Usneseni ZO a > rady (vyuziva sluzeb totoho portalu a jejich Visma). Oni prosazuji > zverejnovani informaci prostrednictnim HTML (tj. zapisy, vyhlasky, > formulare a pod). Dale se treba v teto otazce angazoval ONYX. Treba na > www.grygov.cz a Usneseni ZO a rady, kde to proste zverejnuji v .doc a > system je nijak nenuti na jiny zpusob. > > Toto neni zadna firemni agitace, jen chci rici, ze dobre snahy existuji. > SIce Webhouse jede na Windows ale to je ted myslim trosku nepodstatne, > snad jedine ze ke zverejneni na tech strankach musite mit klienta pod > Windows a jineho nemaji (aspon pokud vim). U toho druheho se to zase > administruje pres Web ale umoznuji zverejnovat soubory, takze vetsina > zverejni .doc. Tak nevim co je lepsi. Myslim ze to prvni reseni. > > Pro spravce inf. systemu na obcich a mestech existuje konference > ismo-l na munet.cz (prihlasit se myslim da z www.munet.cz). Tato konference > je myslim dobrym informacnim zdrojem, takze by neskodilo se do ni > prihlasit, ci prihlasit tu novou konferenci do teto konference. Take se > myslim v Hradci Kralove kazdorocne porada nejaka konference, ktera je > nazvana ISSS (Internet ve Statni Sprave a Samosprave), na kterou se jiz > dva roky chystam, a letos bych i jel, ale termin konani jsem bohuzel > zjistil az po jejim konani. > > > Ohledne toho CD od UVISu se standardy, pokud me muj lepmy pohled neklamal, > tak na CD jsou ty same standardy a vestniky, co se daji najit na > www.uvis.cz. Uprimne se stydim, ale zatim jsem precetl pouze jeden jediny > standard a to o zverejnovani informaci dalkovym pristupem. > > > Jeste ke konferenci ismo-l na munet.cz. Asi pred pul rokem, jsem tam > rozpoutal diskuzi o otevrenych formatech. Sice se zucastnilo par lidi, ale > ti co se zucastnili se mnou souhlasili. Kdyby byl zajem, mohu asi 10 > mailu, ktere s timto souviseli poskytnou do konference. > > Jo jeste krome www.uvis.cz je www.uoou.cz - Urad pro Ochranu Osobnich > Udaju, to souvisi s ePodpisem a zde je myslim take treba se angazovat. > > Mozna by to chtelo udelat nejakou stranku s odkazy na informacni zdroje. > > Zdravi > > Vlada Michl > > ------------------------------------------------------------------------- > Vladimir Michl E-mail: Vladimir.Michl na seznam.cz > Czech Republic Web: http://www.penguin.cz/~michlv > Phone: +420 68 5391545 > ISO-8859-2 compatible Work phone: +420 68 5353548 > 1024G/2F699DA4 Finger: D558 FF4F 468E 544F 7F43 E005 7E7C AD8F 2F69 9DA4 From kas na informatics.muni.cz Fri Apr 12 08:59:39 2002 From: kas na informatics.muni.cz (Jan Kasprzak) Date: Fri, 12 Apr 2002 08:59:39 +0200 Subject: Pokracovani akce Petice In-Reply-To: References: <20020411094715.GU22059@informatics.muni.cz> Message-ID: <20020412065939.GD12554@informatics.muni.cz> Vladimir Michl wrote: : > : : > : kkss na linux.cz : > : : > Staci alias, nebo je treba skutecne mailing list? : : Myslim ze by to mel byt mailing-list s archivem. : OK, dalsi parametry? otevrena subskripce/uzavrena subskripce moderovany/nemoderovany psat muze jen clen/psat muze kdokoli digest/bez digestu adresa spravce listu -Y. -- | Jan "Yenya" Kasprzak | | GPG: ID 1024/D3498839 Fingerprint 0D99A7FB206605D7 8B35FCDE05B18A5E | | http://www.fi.muni.cz/~kas/ Czech Linux Homepage: http://www.linux.cz/ | From Vladimir.Michl na seznam.cz Fri Apr 12 16:21:53 2002 From: Vladimir.Michl na seznam.cz (Vladimir Michl) Date: Fri, 12 Apr 2002 16:21:53 +0200 (CEST) Subject: Pokracovani akce Petice In-Reply-To: <20020412065939.GD12554@informatics.muni.cz> Message-ID: On Fri, 12 Apr 2002, Jan Kasprzak wrote: > Vladimir Michl wrote: > : > : > : > : kkss na linux.cz > : > : > : > Staci alias, nebo je treba skutecne mailing list? > : > : Myslim ze by to mel byt mailing-list s archivem. > : > OK, dalsi parametry? > > otevrena subskripce/uzavrena subskripce > moderovany/nemoderovany > psat muze jen clen/psat muze kdokoli > digest/bez digestu > adresa spravce listu Jsem pro otevrenou subskripci, nemoderovany, psat muze kdokoliv, digest by asi neskodil, ale za spravce se nehlasim. Ze by jim byl Martin Prosek? ------------------------------------------------------------------------- Vladimir Michl E-mail: Vladimir.Michl na seznam.cz Czech Republic Web: http://www.penguin.cz/~michlv Phone: +420 68 5391545 ISO-8859-2 compatible Work phone: +420 68 5353548 1024G/2F699DA4 Finger: D558 FF4F 468E 544F 7F43 E005 7E7C AD8F 2F69 9DA4 From Martin.Prosek na seznam.cz Fri Apr 12 21:21:59 2002 From: Martin.Prosek na seznam.cz (=?iso-8859-2?Q?Martin=20Prosek?=) Date: Fri, 12 Apr 2002 21:21:59 +0200 (CEST) Subject: =?iso-8859-2?Q?Re=3A=20Pokracovani=20akce=20Petice?= In-Reply-To: Message-ID: <4105.12220-7991-664428082-1018639319@seznam.cz> > > : > : > > : > : kkss na linux.cz > > : > : > > : > Staci alias, nebo je treba skutecne mailing list? > > : > > : Myslim ze by to mel byt mailing-list s archivem. > > : > > OK, dalsi parametry? > > > > otevrena subskripce/uzavrena subskripce > > moderovany/nemoderovany > > psat muze jen clen/psat muze kdokoli > > digest/bez digestu > > adresa spravce listu > > Jsem pro otevrenou subskripci, nemoderovany, psat muze kdokoliv, digest by > asi neskodil, ale za spravce se nehlasim. Ze by jim byl Martin Prosek? > 1. Vzhledem k tomu, že by to měla být pracovní konference CZLUGU jsem pro uzavřenou subskripci - jen pro členy CZLUGU. 2. List by měl sloužit spíš k diskusi než k distribuci materiálů z nějakého centra, čili doporučuji aby byl nemoderovaný. 3. Psát by měl jen člen - už tak mi chodí spamu dost a ještě aby někdo mě někdo spamoval přes konferenci... 4. Zapojeni by měli být jen aktivní členové od kterých bych očekával aktivní používání listu. Digesty jsou lepší jen pro pasivní čtení, jestli se nepletu. 5. Správce listu - to by měl být právě onen koordinátor pracovní komise, jak jsem už navrhoval. Ten by měl obstarávat jak záležitosti s subskripcí do listu, tak i další věci - např. distribuci pracovních materiálů, shromažďování výsledků do společných dokumentů, koordinaci akcí (případné virtuální či fyzické schůzky), dodržování termínů... Rád bych se aktivně podílel na analýzách a návrzích řešení a obávám se, že sotva vyšetřím čas na to, natož ještě na koordinování. Má někdo jiný zájem se stát oním koordinátorem? V nejhorším případě, kdyby se nenašel nikdo jiný, bych to samozřejmě vzal já. Martin Prošek ______________________________________________________________________ Reklama: GEnialni pratele. Plna penezenka. Na http://www.genius.cz. From kredba na mbox.dkm.cz Fri Apr 12 23:08:38 2002 From: kredba na mbox.dkm.cz (David Kredba) Date: Fri, 12 Apr 2002 23:08:38 +0200 Subject: Pokracovani akce Petice References: <4105.12220-7991-664428082-1018639319@seznam.cz> Message-ID: <3CB74CD6.1050502@mbox.dkm.cz> Mam zajem stat se koordinatorem. David Kredba > 5. Správce listu - to by měl být právě onen koordinátor pracovní > komise, jak jsem už navrhoval. Ten by měl obstarávat jak záležitosti > s subskripcí do listu, tak i další věci - např. distribuci pracovních > materiálů, shromažďování výsledků do společných dokumentů, koordinaci > akcí (případné virtuální či fyzické schůzky), dodržování termínů... > Rád bych se aktivně podílel na analýzách a návrzích řešení a obávám > se, že sotva vyšetřím čas na to, natož ještě na koordinování. Má > někdo jiný zájem se stát oním koordinátorem? V nejhorším případě, > kdyby se nenašel nikdo jiný, bych to samozřejmě vzal já. > > Martin Prošek From Vladimir.Michl na seznam.cz Mon Apr 15 09:39:58 2002 From: Vladimir.Michl na seznam.cz (Vladimir Michl) Date: Mon, 15 Apr 2002 09:39:58 +0200 (CEST) Subject: =?iso-8859-2?Q?Re=3A=20Pokracovani=20akce=20Petice?= In-Reply-To: <4105.12220-7991-664428082-1018639319@seznam.cz> Message-ID: On Fri, 12 Apr 2002, Martin Prosek wrote: > 1. Vzhledem k tomu, že by to měla být pracovní konference CZLUGU jsem > pro uzavřenou subskripci - jen pro členy CZLUGU. > 2. List by měl sloužit spíš k diskusi než k distribuci materiálů z > nějakého centra, čili doporučuji aby byl nemoderovaný. > 3. Psát by měl jen člen - už tak mi chodí spamu dost a ještě aby > někdo mě někdo spamoval přes konferenci... > 4. Zapojeni by měli být jen aktivní členové od kterých bych očekával > aktivní používání listu. Digesty jsou lepší jen pro pasivní čtení, > jestli se nepletu. Myslim ze i vetsinou pasivni clenove mohou neco prinaset. Samozrejme pokud nekdo je porad pasivni tak ostatnim asi nic neprinasi (to se ale pozna az po nejake dobe, tezko to rici dopredu i kdyz o sobe prohlasuje ze pasivni bude). > 5. Správce listu - to by měl být právě onen koordinátor pracovní > komise, jak jsem už navrhoval. Ten by měl obstarávat jak záležitosti > s subskripcí do listu, tak i další věci - např. distribuci pracovních > materiálů, shromažďování výsledků do společných dokumentů, koordinaci > akcí (případné virtuální či fyzické schůzky), dodržování termínů... > Rád bych se aktivně podílel na analýzách a návrzích řešení a obávám > se, že sotva vyšetřím čas na to, natož ještě na koordinování. Má > někdo jiný zájem se stát oním koordinátorem? V nejhorším případě, > kdyby se nenašel nikdo jiný, bych to samozřejmě vzal já. Hlasil se David Kredba. Souhlasim aby byl koordinatorem a spravcem. Vlada Michl ------------------------------------------------------------------------- Vladimir Michl E-mail: Vladimir.Michl na seznam.cz Czech Republic Web: http://www.penguin.cz/~michlv Phone: +420 68 5391545 ISO-8859-2 compatible Work phone: +420 68 5353548 1024G/2F699DA4 Finger: D558 FF4F 468E 544F 7F43 E005 7E7C AD8F 2F69 9DA4 From Martin.Prosek na seznam.cz Mon Apr 15 11:29:21 2002 From: Martin.Prosek na seznam.cz (=?iso-8859-2?Q?Martin=20Prosek?=) Date: Mon, 15 Apr 2002 11:29:21 +0200 (CEST) Subject: =?iso-8859-2?Q?Re=3A=20Re=3A=20Pokracovani=20akce=20Petice?= In-Reply-To: Message-ID: <6587.12624-31892-1205268561-1018862961@seznam.cz> Dne 15. duben 2002, napsal: > > někdo jiný zájem se stát oním koordinátorem? V nejhorším případě, > > kdyby se nenašel nikdo jiný, bych to samozřejmě vzal já. > > Hlasil se David Kredba. Souhlasim aby byl koordinatorem a spravcem. > > Vlada Michl Také souhlasím. Davide, domluvíš další věci ohledně vytvoření konference a dáš nám vědět abychom se přesunuli, prosím? Už jsme tady zabrali dost místa:-). Martin ______________________________________________________________________ Reklama: Kam do kina ci divadla? http://kultura.seznam.cz From kredba na mbox.dkm.cz Mon Apr 15 19:56:23 2002 From: kredba na mbox.dkm.cz (David Kredba) Date: Mon, 15 Apr 2002 19:56:23 +0200 Subject: Pokracovani akce Petice References: <6587.12624-31892-1205268561-1018862961@seznam.cz> Message-ID: <3CBB1447.6000202@mbox.dkm.cz> Rozkaz ! :-) David Martin Prosek wrote: > Dne 15. duben 2002, napsal: > > >>>někdo jiný zájem se stát oním koordinátorem? V nejhorším případě, >>>kdyby se nenašel nikdo jiný, bych to samozřejmě vzal já. >> >>Hlasil se David Kredba. Souhlasim aby byl koordinatorem a spravcem. >> >>Vlada Michl > > > Také souhlasím. Davide, domluvíš další věci ohledně vytvoření > konference a dáš nám vědět abychom se přesunuli, prosím? Už jsme tady > zabrali dost místa:-). > > Martin >