Debian 2.1 z Invexu - dlouhe !

Čtvrtek Říjen 7 18:24:59 CEST 1999

>>>>> "RM" == roman majer <roman.majer na spt.cz> pise:

Dobry den,

dovolim si zde napsat par pripominek k nekterym poznamkam pana Majera.

    RM: 4. Format CD CD jsou ve formatu Joilet, ale nejakem divnem
    RM: (bohuzel nejsem odbornik a tak nemohu slouzit). Pod Windows 98
    RM: polovina souboru vypada, jako by obsah byl 0 a nejdou nacist.
    RM: Nebot se jednalo i o dokumenty .html, nemohl jsem si precist
    RM: nektere sekce navodu.  Pod Linuxem (Slackware 4.0, kernel 2.2.6)
    RM: jsem precetl CD spravne, bez problemu. Predpokladam ale, ze
    RM: distribuce je urcena hlavne pro lidi, kteri nemaji jeste Linux
    RM: nainstalovan a proto dokumentaci nejprve shlednou pod
    RM: Windowsama.  CD jsem nacital na IBM Thinkpad 770ED (DVD cdrom) a
    RM: HP Vectra VL (oboji Win98).

CD jsou delana ve formatu ISO9660 s rozsirenim RockRidge a Joliet, takze
pod Linuxem by mela byt v poradku jak dlouha jmena, tak symbolicke linky
apod. Pod Windows by se mela korektne zobrazovat dlouha jmena, nevim
ale, jak by se dalo dosahnout toho, aby se to, co je pod Linuxem
symbolickym linkem, nezobrazovalo pod Windows jako soubor s nulovou
delkou. I kdyz s Windows moc casto nepracuji, pamatuji si, ze tam zadne
symbolicke linky nejsou, jsou tam jen takovi ti podivni "zastupci".

Pokud se tyka toho "divneho" Jolietu, tak mohu jen rici, ze byl tvoren
pomoci posledni verze mkisofs a i kdyz take nejsem odbornik na tuto
problematiku, myslim si, ze pujde o pomerne standardni Joliet a
neshledavam na nem nic divneho (alespon u CD, ktera jsem delal mym
znamym pro W95/98/NT, jsem neshledal zadnou negativni odezvu).

Sekce navodu jsou citelne vsechny, protoze - jak jiz bylo receno - jako
nulove se zobrazuji jen linky, ale linky vzdycky smeruji na jiny soubor,
ktery obsahuje vlastni data. Byla pritom venovana velka pozornost tomu,
aby zadny takovy datovy soubor na CD nechybel. 

    RM: 5. Instalace Jednim slovem - horor :-)))

    RM: CD na IBM Thinkpad 770 sice nabootuje do uvodni obrazovky, ale
    RM: po nacteni root.img a linux se pocitac "hryzne", nereaguje na
    RM: CTRL_ALT_DEL a je treba natvrdo ho vypnout. HP Vectra VL(model
    RM: podzim 98) zase nerozpozna, ze CD je bootovatelne - nicemene po
    RM: vytvoreni resc1440.bin system nabootoje a instalaci je mozno
    RM: provest.
    RM: ...

        (vynechan dalsi popis)

    RM: Doba stravena instalaci (bezuspesnou) 12 h. Nedivim se nyni, ze
    RM: Windowsari se nam Linuxakum smejou, pokud se nekdo z nich
    RM: pokusil jako o prvni system Debian....

Tato cast mi zel velmi pripomina jinou moji zkusenost s jednim
uzivatelem Windows, ktery se kdysi pokusil o instalaci Linuxu, nacez
prohlasil, ze Linux stoji za houby, protoze se neuspesne pokousel
X hodin rozchodit modem. Po dukladnejsi sondazi jsem zjistil, ze se
pokousel rozchodit tzv. winmodem, ktery mu samozrejme ve Windows chodil
bez problemu. Ten dobrak si vubec neuvedomoval, ze se hneva na neco, co
za jeho problemy nemuze.

To se ale stava velmi casto. Mnozi si jiste vzpomenou na clanek, ktery
vysel kdysi v priloze Neviditelneho psa, kde jisty aktivni uzivatel
s malem zkusenosti mel pocit, ze musi ostatni lidi oblazit vlastni
zkusenosti (lepe receno nezkusenosti). Coz o to, je pochopitelne, ze
kdyz se cloveku neco nedari, snazi se co nejrychleji najit vinika. Melo
by se ovsem dbat na to, aby nebyl clovek ve svych zaverech ukvapeny a
NEZVSEOBECNOVAL to, co je pouze subjektivnim pohledem na vec, ovlivnenym
casto jeste aktualni rozmrzelosti.

Velmi casto k takovym "krokum vedle" dochazi u lidi, kteri jsou jiz
trochu zkusenejsi uzivatele, nemaji ale pritom dostatecny nadhled, aby
byly schopni skutecne objektivniho a konstruktivni dialogu o problemech
(ktere pochopitelne kazdy system ma - to snad nikdo rozumny nebude popirat).

Jak jiz napsal Milan Zamazal, v tomto konkretnim pripade jde spise
o problem s konkretnim hardwarem, ktery byl ale zel postaven prilis obecne.

    RM: A tak jsem Debian prozatim vzdal. Zvlast, kdyz vetsina baliku,
    RM: jak jsem sledoval, pochazely z doby krale klacka.  (Hlavne
    RM: APACHE, MYSQL, PHP a jine, ktere pro svou praci vyuzivam, kernel
    RM: jeste ve verzi 2.0)

Nemyslim, ze by baliky byly nejak extra prestarle. Odpovidaji proste
Debianu 2.1. Potrebuje-li nekdo u konkretnich baliku nove vlastnosti,
ktere nejsou ve verzich z Debianu 2.1, je mozno velmi snadno
doinstalovat novejsi verze - treba pomoci metody apt (popsane
v instalacni prirucce) - napriklad i primo z Internetu. Mam vlastni
bohatou zkusenost s tim, ze na nainstalovany Debian 2.1 se da celkem bez
problemu doinstalovat Apache i PHP z vyvojove verze Debianu 2.2
(potato).

Je treba si uvedomit, ze pro CD distribuci neni nejvyznamnejsim
kriteriem aktualnost (tedy pritomnost tech nejnovejsich verzi programu),
ale spise komplexnost, vyvazenost a stabilita.

Pokud se tyka jadra, tak je pravda, ze se nainstaluje jadro 2.0.36, ale
i v instalacni prirucce je jasne receno, ze neni problem nahradit toto
jadro novejsimi verzemi, ktere na CD take jsou. Konkretne je tam jadro
2.2.10 a pro kutily i vyvojove jadro 2.3.11. Dnes jsou samozrejme
k dispozici jiz novejsi verze, ale i pro majitele pomalych Internetovych
spojeni uz nebude takovy problem dotahnout si napr. patch-2.2.11
a patch-2.2.12.

Na zaver jeste jedna poznamka k dselectu a k tak casto popisovanym
hruzam spojenym s jeho uzivanim. Tyto "narky" totiz skutecne
nechapu. Pokud se totiz cloveku tento nastroj nelibi, tak ho proste
nemusi pouzivat, vzdyt jde jen o nastavbu. Pouzival jsem pomerne dlouho
RedHat i Debian a zakladnim prostredkem pro instalaci mi u obou systemu
bylo vzdy "rpm -i balik" (prip. "rpm -Uvh balik", u Debianu pak
"dpkg -i balik"). S dselectem se mi dostava do rukou pokus pridat k temto
prikazum neco navic. Nemusi se mi libit, ale rozhodne to neni neco, co
by se dalo pri hodnoceni distribuce prihodit na zapornou stranu.

Navic jsem nezaznamenal treba v prispevku pana Majera zadnou zminku
o tom, ze by se pokusil pouzit metodu apt, ktera je i v instalacni
prirucce vrele doporucovana. Pak muze skutecne clovek uplne zapomenout
na dselect, nainstaluje si proste zakladni profil (cca 30MB), pak balik
apt a ma po starostech.

Doufam, ze dalsi uzivatele budou mit radostnejsi zkusenosti a preji vsem
hodne zdaru. 

-- 
Pavel Hanak
Brailcom, o.p.s.
Vysehradska 3/255, Praha 2
tel./fax: 02/299151
e-mail: hanak na brailcom.cz 
http://www.brailcom.cz  