Soucasnost a volba RedHat-like distro na server
Karel Zak
zakkr na zf.jcu.cz
Pondělí Duben 19 11:06:30 CEST 2004
On Sun, Apr 18, 2004 at 10:57:54PM +0200, Jan Kubik wrote:
> pan Volkerding jasnozrive videl, ze situace dojde k bodu, kdy bude
> skoro vsechno od vseho zavisle a proto se temto nesmysum vzdy
> branil. Ta situace dnes nastala a my intuitivne pocitujeme obdiv k
> nekomu, kdo nas obycejne lidi svou predvidavosti dalece prevysuje.
Bohum se prinaseji obeti, otazkou je neprinasite-li panu Volkerdingu
obeti neumerne velke...
Podobne jako Milan K. a mnoho dalsich jsem zacinal s Slackware
-- proste nic jineho nebylo. Podle mne to co je dnes predkladano
jako zakladni vlastnost Slackware (bez zavislosti) je ve skutecnosti
historicke dedictvi. Ta vysvetleni proc to tam neni prisla az po te co
zacla existovat konkurence s opravdovym balickovacim systemem. Nikdo
nezacal delat Slackware s tim "mi tam zadne zavislosti nedame", ale
proste proto, ze bylo treba tech par programku nejak rozumneji
distribuovat a nebil cas (nebo napad) jak to udelat lepe. Argumentace
proc je to tak prisla az nasledne...
Bohuzel pro Slackware se veci meni a proste jsou treba pro udrzeni
konzistentni distribuce s tisici programy jine metody nez se pouzivaly
v prvni polovine devadesatych let. Ono to neni jen o balickach, ale i o
dalsi organizaci cele distribuce a lidi okolo (viz. Debian).
Ja se dokonce obcas pristihnu pri tom, ze uz i soucasne metody
delani/instalace balicku nevyhovuji a bylo by vhodne prejit k nejakemu
databazoveji a on-line orientovanemu (asi moje deformace) zpusobu prace
s moznosti udrzovat nekolik serveru z jednoho mista a mit k dispozici
i nejake prime statisticke data od ostatnich aministratoru tech
software (jake kombinace jsou nejpouzivanejsi, bugreporty, TODO apod.)
zakomponovane promo do distribuce. Na soucasnych distribucich je stale
jeste videt puvodni orientace na to, ze balicky k instalaci jsou
ulozene na nejakem statickem mediu. Realita, ale zacina byt postupne
takova, ze nutnosti je on-line pristup k nejakemu storage, k nejakemu
bugreportovacimu nastroji apod. a veci jako CD se stavaji (viz. Debian)
temer nepouzitelne.
Pochopitelne nekdo muze udelat naprosto nesmyslne zavislosti mezi
balickama, ale zakladni myslenka je umoznit lidem kteri neznaji
detailne instalovany software, aby ho mohli v nejake defaulni podobe
provozovat. Todle je velmi dulezite, protoze proste neni v silach
jedince byt odbornikem schopnym rozpoznat vztahy a konfiguraci pro
vsechno co mam na disku. U rady veci delaji balicky lide, kteri se
primo podileji na vyvoji daneho software a IMHO jsou schopni daleko
lepe odhadnout co ten software potrebuje nez bezny (i zkuseny)
uzivatel.
> neni treba nic objasnovat. Je treba si vyhrnout rukavy a na bazi slackware
> udelat
> konecne tu poradnou distribuci
A co by mela umet jinak a lepe nez soucasne distribuce?
On Mon, Apr 19, 2004 at 08:30:57AM +0200, NOVOGEAR administrator na novogear.cz wrote:
>
> Takze za nazorem ze rpm se zvrhlo ve srasny bordel si stojim.
On je asi nekdo dost postaven do situace, ze musi delat kompromisy
smerem k tomu jakym, vsem typum uzivatelum je balicek urcen. Mozna pak
celkem snadno vznikne nejaky bastard nad kterym zkusenejsi uzivatel
zaplace. Dalsi vec jsou pak nedostatecne testy. Mozna by ty zavislosti
mohly mit vice urovni a balicek by mohl obsahovat popis jakyma pro
distribuci standardizovanyma testy prosel.
Karel
--
Karel Zak <zakkr na zf.jcu.cz>
http://home.zf.jcu.cz/~zakkr/
Další informace o konferenci Linux