Dlouhy Povzdech: Kde skonci vyvoj Jadra? (bylo: Re: Pozor naMandra

[Karel Zak]

On Mon, Oct 22, 2001 at 02:18:55PM +0200, Milan Kerslager wrote:
> On Mon, 22 Oct 2001, Karel Zak wrote:
> 
> > > Vnimal bych jako *velmi* pozitivni, kdybyste uznal, ze kazdy krok ma i sve
> > 
> >  Uznavam. Pokud s prectete nektere me dopisy zjistite, ze ne-cernobile
> >  videni sveta povazuji za dulezite (dokonce jsem schopen rict, ze i
> >  MySQL dobra DB:-)))
> 
> Vidite. Jenze o PostgreSQL i MySQL se to take neda rict. Kazda z nich ma 
> jine problemy a jine charakteristiky. Rict, ze je jedna lepsi a zatajit 
> jeji nedostatky je prave to, v cem vznika problem.

 Vypada to, ze si zaciname rozumet. Super. Asi se shodneme na tom,
 ze stejne jako u _kazdeho_ projektu tak i u kernelu jsou nejake
 problemy a je co vylepsovat. Co by podle vas (tebe) je treba
 vylepsovat na urovni project-managementu kernelu tak, aby zde byl
 kernel (a jeho vyvoj) jeste lepsi? 

> >  Sladkem mi trosku zvedlo mandle, ale radeji toho nechame mam
> 
> Sladek pouzival principy, ktere zname uz ze stareho Rima. Umeni manipulace

 Opustme v teto debate p.Sladka.... please.

> To je tim, ze tvari v tvar se to rychleji strhne do hadky a malokdo je tak
> silny, aby v takovem okamziku zachoval dostatecne chladnou hlavu :-) [ja
> taky ne]

 To jsem si vsimnul a je to skoda. IMHO hadka je zcela nekonstruktivni
 zalezitost a vede jen k hledani "tech spravnych" argumentu na ukor
 nejakeho celkoveho odstupu od veci.

> >  BTW. neagituji protoze nemam motivaci (pro sve aplikace mohu pouzivat
> >       i jine OS). Jen jsem rekl nazor coz je _daleko_ od agitace.
> 
> Vite, ono je hezke, kdyz se nekdo ohani "ucebnicovym prikladem" nebo
> "vseobecne platnymi pouckami". Jenze to je jen teorie. Treba teorii o
> ekonomickych modelech nebo o modelech atomu mame (a meli jsme) spousty.  

 Ale to o cem se tu snazi nekolik lidi mluvit nejsou osamocene 
 "ucebnicove priklady". Ty uz mnoho lidi mnohokrat aplikovalo a hlavne
 je prinesla casto sama praxe. Kdyz Ford pred 60 lety vymyslel lepsi 
 zpusob jak delat auta tak to nedelal pro radost z premysleni a 
 vymysleni poucek, ale protoze praxe ukazala, ze aktualni stav neni 
 idealni a je treba vymyslet vyrobni linku.
 
 Napr. padlo tu slovo testy. Pry kdo by je delal a kdo zaplatil. Ale
 pokud se podivas do sveho RH tak zjistis, ze napr. PostgreSQL
 umoznuje  nainstalovat balicek (v Debianu je to samostatny package u
 RH mozna take), ktery ti udela zakladni testy teto DB.

 Tvorbu tech testu nikdo neplatil. Proste stejne jako vyvojari pisi
 zdrojaky tak pisi i testy. A pokud nekdo prida nejakou slozitou
 funkci tak se hned nekdo ozve a rekne "kde k tomu mas testy a
 dokumentaci?". Tema testy se perfektne odhaluji napr. bugy na 
 jinych architekturach nez 386 apod. 

 To neni z ucebnice, to je z projektu ktery ma cca 44Mb zdrojoveho 
 kodu kdy lide dosli k tomu, ze nelze mit v hlave vsechno. A nejde o
 to "pokud chces Karliku testy tak si je napis", jde o to, ze to
 chteji sami vyvojari, protoze chteji psat jeste lepsi program.
 
 Kde je linux-2.4.11.tar.bzip2 nejaky test ktery mi rekne jak mi to
 zhebne pokud udelam while(1) malloc(1000); nebo jsou-li v poradku
 symlinky? Apod. Apod. Apod.

    Karel
 
-- 
 Karel Zak  <zakkr na zf.jcu.cz>
 http://home.zf.jcu.cz/~zakkr/
 
 C, PostgreSQL, PHP, WWW, http://docs.linux.cz, http://mape.jcu.cz