OT Re: WINDOWS jsou lepsi nez nejakej LINUX

[Milan Hruška]

Ing. Miloslav Ponkrác <miloslav.ponkrac na interval.cz> píše v diskusním
příspěvku:002f01c0aa77$c0c8f740$52710bd4 na ponkrac...

> Souhlasím, klidně nahradím slovo okamžité používání slovem okamžité
> experimentování. Ale slovem okamžité experimentování nemyslím, že tam musí
> být grafické rozhraní. Často stačí obyčejná věc, okamžitě funkční
> konfigurace po instalaci, apod.. Většinu lidí odradí, když se program
chová
> tak, že trvá týdny, než ho vůbec spustíte.

Mohl bych prosit nějaký příklad? O jakém druhu problémů při instalování
softwaru mluvíte? Asi jediné co by mohlo mít takhle dlouhou dobu řešení je
nějaký problém s knihovnami (chybějící nebo konfliktní), nebo kompilací.
A když už mluvíte o týdenní prodlevě před používáním softwaru, přečtěte si
thread kde se mluvilo o instalaci Oraclu (asi měsíc zpátky). Všichni kterým
se to povedlo byli štastní jako blechy. Asi to nebylo jednoduché instalovat,
ale jediné hodnocení ktere tam zaznělo bylo "Skvěly program", nikdo neřekl
"Hajzl jeden, taková špatná instalace, ruce pryč od toho". Doporučuju
prečíst všem zastáncům snadných instalací.


> velice zmatené. Závěr je, že grafické uživatelské prostředí automaticky
> neznamená ani dobré, ani špatné ovládání. Záleží na autorovi, jak se toho
> zhostí.

Lze jedině souhlasit.

> Podle toho jak u které aplikace. Je v přirozenosti lidí ulehčovat si
práci,
> ostatně nebýt lenosti, dnes neexistuje nic jiného, než stroják a páčkové
> přepínače a každý uživatel si nacvaká program sám.
>
> Otázka je, jestli je únosné, abych každou aplikaci znal na 100%, a jestli
by
> potom měly ještě takové počítače nějakou užitečnost. Byly doby, kdy
> elektrifikace znamenala, že jste si musel svépomocí vyrobit i dráty.
Jednoho
> dne se bude vzpomínat na doby dnešního ovládání programů asi tak jako
dříve
> na používání první krystalky namísto dnešního rádia.

Máte na mysli ovládání hlasem (ala Star Trek), nebo nějakou tu umělou
inteligenci? Já se musím přiznat k tomu, že když nějaký program myslí že je
chytřejší než já, hledám velmi rychle možnost jak mu to zatrhnout. Většinou
jsou s tím jenom problémy. Asi jako když si jeden nejmenovaný OS usmyslel,
že je o hodně chytřejší, a já opravdu už tu druhou CD-ROM mechaniku nemám. A
nedal si říct, dokud jsem ho nepřeinstaloval.

Mimochodem, asi tak před třemi lety jsem v Chipu četl článek o CASE
(Computer Aided Software Engineering), což bylo vytváření programů jenom
pomocí zadání požadované funkčnosti. Směju se tomu ještě dneska, ale za pár
desítek let, kdo ví... Třeba na dnešní styl programování budou také koukat
tak jak jste napsal.


> Zabít lze čímkoliv. Navrhuji měsíční školení používání žehličky pro ženy
se
> závěrečnými testy, protože žehličkou lze zabít.
>
> Ne, nechci to bagatelizovat. Jednoduše odpovídám v duchu Vašeho odstavce,
> pro nasazení, kde lze způsobit větší škody, by měli být lidi znalí. Ale
> myslím si, že počítač a programy časem vyzrají v jednodušší ovládání. A
> nechápu, proč by to nemělo jít. Ostatně, Linux také v tomto dělá velice
> pěkné pokroky. Ale prostě to ještě není ono.

Já jsem si vždycky myslel že takové to "Může to hned používat každý!" je
jenom trik marketingu. Už jsem viděl dost lidí, kteří dali nějaký kov do
mikrovlnky a nestačili se divit, a v případě že si někdo nastaví frekvenci
svého monitoru na třeba 750 Hz, tak se taky bude hodně divit (a když mu
zbyde nějaká hlava mohl by s ní možná i kroutit). Televizi taky může
používat každý, ale viděl jsem lidi kteří měli problém na ní naladit kanál.
Přepínat jim potom docela šlo. U počítačů je to to samé, základní nastavení
vůbec nemusí provádět člověk který to bude používat, a je jen otázkou času
kdy lidem klidně Linux nainstalují a nastaví ve firmě kde si koupí počítač,
stejně jako teď nastavují Windows.

> Je to trochu nešťastně formulováno. Snad jenom to, že by počítač mohl být
> předkonfigurován s velmi omezenými možnostmi pro vzdálené služby. Pro
> většinu lidí stačí mail a browser a ostatní zakázáno.

To co jste napsal - mail, browser a ostatní zakázáno - se také lépe nastaví
v Linuxu. Nedávno jsem řešil problém s modemem - šéf chtěl, aby v jedné
kanceláři ve které je modem nebylo přes vánoce prointernetěno příliš mnoho
peněz a jestli bych to byl schopen omezit na jednoho uživatele kterému věří.
V Linuxu jsem naprosto přesně věděl jak to udělat, pod Windowsy ne. Nakonec
mu stačilo to že se udělal log připojení a já jsem ho následně analyzoval.
Jinak mi taky radil ať odtud vymontuju modem, že to bude jistější.

> To ano, ale firmy chtějí také trochu zázemí. Firmy jsou mnohem
> konzervativnější, než uživatelé. To, že většina počítačů patří firmám (a
to
> je ještě otázka, zda tomu je tak), bude podle mého čím dál méně pravda. S
> penězi souhlasím.
>
> To, že firmy mají významný podíl počítačů je způsobeno dle mého:
>
> 1) zbytečnou složitostí ovládání počítače pro běžného člověka
> 2) obrovskými náklady na počítač a zejména ceny za vlastnictví (TCO)
> (nestálé upgrady HW, SW, opravy, atd.)

Velká spousta těch běžných lidí o kterých mluvíte pracuje s počítači právě
ve firmách (a dost často také pod DOSEM), a doma i když ho také často mají
by na něm neuměli ani napsat dopis (pod Windows). Zvláštní je také to že do
upgrade HW vás nutí především upgrade SW. Zrovna včera jsem slyšel jednoho
člověka, který říkal že se mu pod Win98 nepovedla nastavit síť - "Už to mám
moc špatný, budu muset upgradovat na ME".

> Dle mého oba body jsou jen dočasné, poté budou firmy v menšině. I když ta
> dočasnost může být ještě léta.

Myslím že ten čas bude opravdu dlouhý, protože až se bude počítač ovládat
hlasem, budou lidé nadávat že zapomněli příkazy, nebo že počítač jejich
nesmyslné výrazy  vyhodnotil jinak než oni mysleli. To potrvá do doby než
nám počítač bude číst myšlenky, a tam bude zase problém v tom že spousta
lidí myslí na hovadiny. :-))))))


Milan Hruška

PS: Nečekejte že technika vyřeší všechny problémy, některé si budeme muset
vyřešit sami.