UnitedLinux?

[Milan Kerslager]

On 3 Jun 2002, Petr Stehlik wrote:

> > > "testing") je velmi up-to-date a zaroven plne funkcni (obvykle); jeji
> > 
> > To obvykle je pro nekoho, kdo ocekava funkcnost (bez vetsich starosti) 
> > dost problem.
> 
> toto je nahravka na flame, kterou umyslne nevyuziju.

To neni nahravka do flame. To je o konzistenci Vaseho tvrzeni. Pokud mam
system stable, nemohu do nej cpat unstable balicky a tvrdit, ze zachovavam
stable distribuci (tj. stav ekvivalentni tomu, ktery vytvareji firmy pri
release distribuce). A ja jsem psal, ze to Vase "obvykle" nestaci.
 
> ja jsem nerikal, ze doporucuju apt-get upgrade v cronu na patou rano na
> vsechny dny v tydnu. Ja jsem jen rikal, ze kdyz ma clovek pocit, ze uz
> dlouho nevidel zadnou krabici (zadne nove vydani), tak si da apt-get
> upgrade a ma proste novy system. Jak casto to bude delat je jen
> jeho/jeji vec.

Jenze o tom nebyla rec. Byla rec o tom, ze mate system v definovanem
stavu. Aplikaci aktualizace z unstable ho nemate ani kdybyste se postavil
na hlavu, protoze QA nikdo nedela a "znovuopraveny" balicek vyjde o den
nebo tyden pozdeji. Jenze tohle presne jsem oznacil za problem a Vy to jen
omlouvate a chodite kolem horke kase.

> Mimochodem, i ostatni systemy se spravou binarnich balicku maji system
> pro online upgrade. A nevsiml jsem si, ze by se lide bali
> aktualizovanych soucasti.

Aktualizace distribuci obsahuji:

a) jednu konkretni zaplatu (vetsinou security)
b) vetsi aktualizaci, ktera proleze skrz QA

Ani jeden bod pri pouziti baliku z unstable/testing NEPLATI, tak to prosim 
nesrovnavejte. Michate dohromady 2 ruzne veci, misto abyste vyvratil moje 
tvrzeni.

> > Pokud pouziju nejakou starsi verzi, pak se naopak budu potykat s tim, ze
> > tam proste dostatecne nove soucasti nejsou.
> 
> jak jsem uvedl vyse, debian umoznuje mixovat testing s unstable
> dohromady. A funguje to. Clovek ma pak stabilni system s par
> doinstalovanymi vystrelky posledni mody.

Delal jste nekdy QA? Zabyval jste se odstranovanim chyb a finalizovanim
distribuce? Jak dlouho ma Debian freeze? A Vy si klidne napisete, ze to
mate ric pic na stole. To jste tedy kabrnak.

> > To, ze mi 3 dny za sebou prijde "opraveny" balicek je na vazne
> > provozovanych systemech neakceptovatelne. Radsi mam v ruce 2x rocne
> > provereny celek, nez 3 roky vicemene nedefinovany stav.
> 
> ale no tak. I "2x rocne provereny celek" ma den po vydani spoustu oprav,
> a hlavne chyb. Alespon predmety zprav v teto konferenci tomu jasne
> davaji za pravdu.

Vite, vice jak 1GB binarek bude vzdy obsahovat chyby a to jak v Debianovi,
tak jinde. Jde o nalezeni prijatelne rovnovahy (coz nejen ja) u Debianu
kritizujeme.

Pokud mate na mysli nejake zavazne chyby, tak prosim uvedte konkretni
priklad (nebo lepe srovnani) a neohanejte se obecnymi tvrzenimi. Snadno si
mohu najit seznam updatu pro Debian a neni nijak vyrazne odlisny od
podobnych u ostatnich distribuci.

> > Kdyz bude chtit Debian oslovit vetsi procento lidi, musi se prizpusobit
> > jejich pozadavkum. Ani propagace ani "Debian-rules" nepomohou (a rozlozeni
> > uzivatelu bude odrazet realitu).
> 
> Muzeme diskutovat, co debianu chybi z pohledu majority uzivatelu (urcite
> graficky instalator <g>). Je mi ale jedno, ze ostatni pouzivaji
> Microsoft Windows nebo RedHat GNU/Linux. Kazdy sveho stesti strujcem. Ja
> jsem jen chtel vyuzit konferenci k oprave jednoho Obecne Oblibeneho
> Omylu (ohledne tech dlouhym dob mezi vydanimi, kdyby uz nekdo zapomnel,
> o cem to vlastne bylo :-)

A zavlekl jste sem dalsi OOO, jak je ukazano vyse.

Pokud dobre ctu, tak jste sem napsal prispevek, kde dokazujete, ze "Debian
ma tyto moznosti take" a ja jsem Vam konkretne oponoval. Nesnazte se
prosim zavleci do diskuze neco, co s tim nesouvisi a presouvat se kamsi
jinam (jak se o to snazite v poslednim "ideovem" odstavci).

-- 
                        Milan Keršláger
                        E-mail: milan.kerslager na pslib.cz
                        WWW:    http://www.pslib.cz/~kerslage/